foren24.at

Hallo Experten,

mal eine Frage von mir als nicht-iPhone-Besitzer. (Ja, sowas gibt es
noch...):

*Was* kaufe ich eigentlich, wenn ich eine App kaufe?

Kaufe ich ein "Produkt"? (das Installationsfile zur beliebigen
Nutzung)
Kaufe ich ein "Recht"? (diese App zu nutzen)
Beides?
Nichts davon?

Im Detail:

Ist die App an das iPhone gebunden, auf das ich sie beim Kauf
installiere?
- jeder iTunes-User kann sie auf diesem iPhone nutzen
- ich kann sie nur auf dem iPhone installieren, für das ich
sie gelauft habe
- wenn das iPhone defekt ist, ist auch die App verloren
- wenn ich ein neues iPhone kaufe, muss ich auch die App erneut
kaufen
- wenn ich das iPhone verkaufe, kann der neue Käufer (anderer
User) sie weiter nutzen

Ist sie an den iTunes-User gebunden?
- ein anderer iTunes-User kann sie auf diesem iPhone NICHT nutzen
(gehen zwei User auf einem iPhone überhaupt?)
- ich kann sie auf mehr als einem iPhone zugleich unter meinem
User installieren
- wenn das iPhone defekt ist, darf ich die App auf einem anderen
weiter nutzen
- wenn ich ein neues iPhone kaufe, muss ich die App nicht neu
kaufen, sondern kann sie dort kostenlos installieren oder muss
ich sie dazu erst auf dem alten deinstallieren
- wenn ich das iPhone verkaufe, kann der neue Käufer (anderer User)
sie nicht mehr nutzen

Beides, ist die App an das iPhone UND den User zugleich gebunden?
D.h. egal was widriges geschieht, ich muss sie neu kaufen... ;->


Da es sowohl technische als auch rechtliche Anteile gibt, die auch
auseinander laufen könnten, xPost in zwei NGs. Bitte f'uppt nach
Bedarf.

Anmerkung: Das iPhone stehe stellvertretend für die diversen
Smartphonetypen mit einem "App-Store", also bitte nicht zu eng
fokussieren. Sollte also eine Variante oben in iPhone technisch
unmöglich sein, könnte sie trotzdem auf einem anderen Handy
funktionieren und ist rechtlich interessant.
Und umgekehrt ist auch nicht alles, was technisch möglich ist, auch
rechtlich OK. Bitte daher beide Aspekte unabhängig bedenken.


MfG
Gerald
--
No trees were killed in the sending of this message. However
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Am 21.08.2010 16:10:16 schrieb Gerald Gruner:

Smartphonetypen mit einem "App-Store", also bitte nicht zu eng

ich kenne es so, dass die Applikationen an einen Nutzerzugang in dem Laden
gebunden sind. zu diesem Zugang können beliebig viele auch unterschiedliche
Apparate zugeordnet werden.

wenn nun ein apparat kaputt geht bleibt der eigentliche Nutzerzugang
erhalten und bei Bedarf wird eben ein neuer Apparat diesem Zugang
zugeordnet.

womöglich kann der Ersteller der Applikationen Beschränkungen über die
Menge an gleichzeitigen oder aufeinanderfolgenden Einrichtungen der
Applikation auf den diversen Apparaten angeben und dies auch entsprechend
veröffentlichen.


Frage: wieso crosspost in strafrecht?
ich antworte einfach mal so in mobil.misc.
--
cu |_|
|olger

Am 21.08.2010 16:10, schrieb Gerald Gruner:

*Was* kaufe ich eigentlich, wenn ich eine App kaufe?

Kaufe ich ein "Produkt"? (das Installationsfile zur beliebigen
Nutzung)

Nein.

Kaufe ich ein "Recht"? (diese App zu nutzen)

Ja (und zusätzlich die Dienstleistung, dass die App über iTunes zur Verfügung
gestellt wird).

Ist die App an das iPhone gebunden, auf das ich sie beim Kauf
installiere?

Ja.

- jeder iTunes-User kann sie auf diesem iPhone nutzen

Auf dem iPhone gibt es keine Benutzerkennungen; wer physischen Zugang zum iPhone
hat (und es ggf. mit der PIN freischalten kann) kann die App nutzen.

iTunes ist nur für Installation, Backup und Updates notwendig.

- ich kann sie nur auf dem iPhone installieren, für das ich
sie gelauft habe

Ja.

- wenn das iPhone defekt ist, ist auch die App verloren

Wenn Du keine Backups gemacht hast: Ja.

Wenn Du ein neues iPhone kaufst, kannst Du es auf dem iTunes-Rechner, mit dem Du
das ursprüngliche Gerät synchronisiert hast, als dessen Nachfolger anmelden und
die Backups (soweit vorhanden) zurückspielen.

- wenn ich ein neues iPhone kaufe, muss ich auch die App erneut
kaufen

s.o.

- wenn ich das iPhone verkaufe, kann der neue Käufer (anderer
User) sie weiter nutzen

Solange er das gekaufte iPhone nicht per iTunes mit einem anderen iTunes-Account
anmeldet, geht das.

Sobald er sich mit seinem eigenen Account anmeldet und das iPhone zum ersten Mal
synchronisiert, werden Deine Apps gelöscht.

Ist sie an den iTunes-User gebunden?

An den Account und das Gerät.
Wobei der Account nur bei Synchronisierung, Backup, Restore und Update abgefragt wird.

- ein anderer iTunes-User kann sie auf diesem iPhone NICHT nutzen

Für die Nutzung muss man sich nicht mit einem Account anmelden.

(gehen zwei User auf einem iPhone überhaupt?)

Es gibt keine User auf dem iPhone; wer das Ding in den Fingern hat ist root.

- ich kann sie auf mehr als einem iPhone zugleich unter meinem
User installieren

Angeblich ja (auf bis zu 5 Geräten).

- wenn das iPhone defekt ist, darf ich die App auf einem anderen
weiter nutzen

Ja.

- wenn ich ein neues iPhone kaufe, muss ich die App nicht neu
kaufen, sondern kann sie dort kostenlos installieren oder muss
ich sie dazu erst auf dem alten deinstallieren

AFAIK ersteres.

Was ich nicht geschafft habe: eine App, die ich unter einem anderen
iTunes-Account[1] erworben hatte, auf das iPhone aufzuspielen ohne alle anderen
Apps zu löschen (ich habe dann die Finger davon gelassen).

Da es sowohl technische als auch rechtliche Anteile gibt, die auch
auseinander laufen könnten, xPost in zwei NGs.

In dsr.strafrecht ist dies OT; ich habe Crosspost und Followup nach
dsr.marken+urheber umgebogen.

Anmerkung: Das iPhone stehe stellvertretend für die diversen
Smartphonetypen mit einem "App-Store", also bitte nicht zu eng
fokussieren. Sollte also eine Variante oben in iPhone technisch
unmöglich sein, könnte sie trotzdem auf einem anderen Handy
funktionieren und ist rechtlich interessant.
Und umgekehrt ist auch nicht alles, was technisch möglich ist, auch
rechtlich OK. Bitte daher beide Aspekte unabhängig bedenken.

[1] Es ist durchaus sinnvoll, mit zwei Accounts zu arbeiten: einer ist auf dem
heimischen Hochsicherheits-PC eingerichtet und kennt die nötige Bankverbindung um
kostenpflichtige Inhalte herunterzuladen, der andere gehört zu einer
Wegwerfmailadresse und wird verwendet, um auch auf unsicheren PCs schnell mal
kostenlose Podcasts herunterzuladen und auf den MP3-Player (nicht notwendigerweise
von Apple) zu kopieren.

Holger Korn schrieb am Sat, 21 Aug 2010:

Frage: wieso crosspost in strafrecht?

Aaargh, in der Zeile verrutscht...

ich antworte einfach mal so in mobil.misc.

Das war genau die Absicht.
Das Thema hat zwei Anteile: Technisch und rechtliche.
Die technische Antwort hierher, die rechtliche dort...



MfG
Gerald
--
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Bernhard Münzer wrote:

- wenn das iPhone defekt ist, ist auch die App verloren

Wenn Du keine Backups gemacht hast: Ja.

Nein.

Wenn Du ein neues iPhone kaufst, kannst Du es auf dem iTunes-Rechner, mit dem Du
das ursprüngliche Gerät synchronisiert hast, als dessen Nachfolger anmelden und
die Backups (soweit vorhanden) zurückspielen.

Und wenn man keine Backups hat kann man die App aus dem AppStore kostenlos
neu laden.


Bye

woffi
--
Congratulations - you're the first human to fail the Turing-Test.
(Dilbert)

Gerald Gruner wrote:

*Was* kaufe ich eigentlich, wenn ich eine App kaufe?

Nichts.

Kaufe ich ein "Produkt"? (das Installationsfile zur beliebigen Nutzung)

Nein.

Kaufe ich ein "Recht"? (diese App zu nutzen) Beides?

Nein.

Nichts davon?

Du zahlst für eine Dienstleistung des sog. "App Store": Download und
Installation der Software auf dem Endgerät, vorgenommen durch einen
Dritten. (Das Smartphone steht faktisch unter Fremdherrschaft.)

Weitergehende Ansprüche des Zahlers leiten sich daraus nicht ab.

ciao, Joseph

Hi,

Gerald Gruner schrieb:

Anmerkung: Das iPhone stehe stellvertretend für die diversen
Smartphonetypen mit einem "App-Store", also bitte nicht zu eng
fokussieren.

Bei meinem Windows-Mobile-Gerät kein Problem. Hatte ich erst neulich.
Ursprüngliches Gerät defekt, vom Netzanbieter neues Gerät bekommen -
alle "Apps", die ich bisher vom "Marketplace" gekauft und installiert
hatte, liessen sich auch auf dem neuen Gerät problemlos wieder
installieren - natürlich kostenlos.

Wie ein Anbieter von "Apps" das handhabt, steht sicher irgendwo in
seinen AGB. Wenn in den AGB etwas von "Gerätebindung" steht - viel Spass
damit. Es ist nunmal nicht so selten, dass ein Gerät während der
geplanten Nutzungsdauer repariert werden muss - und das geschieht i.d.R.
einfach durch Austausch gegen ein neues/überholtes Gerät und dann müssen
(siehe AGB) ggf. alle "Apps" neu erworben werden oder eine vielleicht
umständliche Prozedur des "Umschlüsselns" etc. stattfinden.
--
Lebe heute und freue dich auf morgen.

Erich Kirchmayer wrote:

Wenn in den AGB etwas von "Gerätebindung" steht - viel Spass
damit. Es ist nunmal nicht so selten, dass ein Gerät während der
geplanten Nutzungsdauer repariert werden muss - und das geschieht i.d.R.
einfach durch Austausch gegen ein neues/überholtes Gerät und dann müssen
(siehe AGB) ggf. alle "Apps" neu erworben werden oder eine vielleicht
umständliche Prozedur des "Umschlüsselns" etc. stattfinden.

So geschehen beim TomTom Mobile Navigator für Windows Mobile. Im Verlauf
der Installation erzeugt das Smartphone einen individuellen Gerätecode.
Mit diesem Code und der Freischaltnummer der Software wird diese quasi
mit dem Gerät "verheiratet". Dieser Prozess ist lt. TomTom nur einmal
alle sechs Monate möglich...

Da werden sich die Anbieter sicherlich in Zukunft etwas anderes
überlegen müssen, weil sie sonst aus dem Markt flegen.

Frank
--
Jetzt neu: Zonenblog - Das Weblog zur Kemperzone: http://www.zonenblog.de

Frank Kemper schrieb:

Wenn in den AGB etwas von "Gerätebindung" steht - viel Spass
damit.

So geschehen beim TomTom Mobile Navigator für Windows Mobile. Im Verlauf
der Installation erzeugt das Smartphone einen individuellen Gerätecode.
Mit diesem Code und der Freischaltnummer der Software wird diese quasi
mit dem Gerät "verheiratet". Dieser Prozess ist lt. TomTom nur einmal
alle sechs Monate möglich.

Da werden sich die Anbieter sicherlich in Zukunft etwas anderes
überlegen müssen, weil sie sonst aus dem Markt flegen.

Gegen die freie Navigation der Nokia-Geräte ist heute schon relativ
schwer anzustinken. Wenn in Zukunft mehr und mehr webbasierte Dienste
kommen werden, wird der Stern der "Apps" ohnehin sinken.

Martin Gerdes schrieb am Sat, 28 Aug 2010:

Frank Kemper schrieb:
[...]

Da werden sich die Anbieter sicherlich in Zukunft etwas anderes
überlegen müssen, weil sie sonst aus dem Markt flegen.

Gegen die freie Navigation der Nokia-Geräte ist heute schon relativ
schwer anzustinken. Wenn in Zukunft mehr und mehr webbasierte
Dienste kommen werden, wird der Stern der "Apps" ohnehin sinken.

ACK. Wobei ein großer Anteil der Apps ohnehin nur umgeformte Webseiten
sind.


MfG
Gerald
--
No trees were killed in the sending of this message. However
a large number of electrons were terribly inconvenienced.