foren24.at

"Greg N." wrote:

Ja, isso. Deshalb schaltet ein modernes Handy ab, bevor die Entladung
schädlich tief ist.

Dennoch ist es so, daß ein Akku, der immer bis zu dieser Grenze
entladen wird, i.d.R. ein deutlich kürzeres Leben hat. Glaube es, oder
mache die Akkuhersteller glücklich, mir egal.


-ras
--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

"Klaus Sailer" wrote:

Ich behaupte, daß mit aktuellen Nokias keine
falsche Behandlung des Akkus überhaupt möglich
ist und du darfst nun gerne das Gegenteil belegen.

Fakt ist, daß meine wenig benutzten Nokias, die in der Ekke liegen und
auch mal zum automatischen Abschalten kommen, Akkukiller sind. Die,
die immer nachgeladen werden, halten dueltihc länger. Kann natürlich
nicht sein, Deiner Meinung nach...


-ras
--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
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"Ralph A. Schmid, dk5ras" wrote in message
news:bs7b56d7elicml3gbf77tjh1davhc2mf1u@4ax.com...

Fakt ist, daß meine wenig benutzten Nokias, die in der Ekke liegen und
auch mal zum automatischen Abschalten kommen, Akkukiller sind. Die,
die immer nachgeladen werden, halten dueltihc länger. Kann natürlich
nicht sein, Deiner Meinung nach...

Erstens einmal sind in der "Ecke liegende Handys" kein typisches
Kundenszenario und zweitens sieht man wohl in erster Linie das, was
man sehen will....

Technisch gesehen ist deine Aussage durch nichts zu untermauern, außer
daß du behauptest, es wäre eben so. Ich sage, es ist nicht so.

Meine Nokias schalten gelegentlich auch mal wegen Nichtnutzung
von selbst ab und nein, das ist kein Akkukiller, überhaupt nicht. Die
Akkus laufen noch genauso lange wie direkt nach dem Kauf.

Klaus

Michael Schütz schrieb:

Hallo Gruppe,

seit wenigen Tagen beobachte ich ein eigenartiges Phänomen.

Vor ca. zwei Wochen fiel mir auf, dass der Akku meines 5800XM nur noch
wenige Tage durchhielt. Vorher waren es (im Standby) etwa 14 Tage.
Aktuell hält der Akku nicht mal mehr einen Tag durch.

Ist dieses Phänomen bekannt?

Woran kann das liegen? Ich lasse das Handy meist komplett ausgehen,
bevor ich es ans Ladegerät hänge. Der Akku sollte eigentlich noch gut
sein, habe das Gerät seit November.

Firmware ist 50.0.005

Nachdem sich hier nun ein recht lebhafter thread entwickelt hat, der

allerdings nicht smit meiner Frage zu tun hat, möchte ich kurz meine
aktuellen Erkenntnisse kund tun:
Offensichtlich liegt das an einem bisher nicht gefixten Softwarefehler
in der aktuellen Version. Wenn man einmal z.B. die Navigation genutzt
hat, wird das Programm nicht komplett beendet, obwohl man auf dem
Display nichts davon sieht. Das saugt atürlich gewaltig am Akku.
Abhilfe, bis zur nächsten Firmware ist, das Handy komplett auszuschalten
und am Besten den Akku noch für einige Zeit zu entfernen. Wenn man
danach keines der stromfressenden Programme startet, hält der Akku
wieder gewohnt lange.

Zur Diskussion:
Auch wenn die modernen Akkus den Memory-Effekt und andere Probleme nicht
mehr zeigen, vertragen sie dennoch nur eine gewisse Anzahl an
Ladezyklen. Dabei ist es egal, ob der Ladezyklus von 10% (fast leer) auf
100%, oder von 80% auf 90% läuft. Somit wird die Lebensdauer eines Akkus
durchaus verlängert, wenn man ihn möglichst leer macht, bevor ihn dann
wieder ganz aufläd.

Gruß,
Schultze
--
Schlagfertigkeit ist das, was einem auf dem Heimweg einfällt.

Michael Schütz wrote:

Nachdem sich hier nun ein recht lebhafter thread entwickelt hat, der
allerdings nicht smit meiner Frage zu tun hat...

Also ich muss doch sehr bitten :)

Ich hatte recht früh in dem Thread darauf hingewiesen, dass das Problem
durch permanente Aktivierung einer stromfressenden Komponente wie z.B.
GPS verursacht sein könnte.

Wer lesen kann etc.

Im übrigen hab ich ein wenig zum Thema Li-Ion Akku laden/entladen
gegoogelt. Hochinteressant ist dies hier:

http://www.batteryuniversity.com/

Die Website scheint kompetent und, wenn man den Sponsor ansieht, neutral
zu sein. Der Author scheint der Meinung von "Ralph A. Schmid, dk5ras"
Recht zu geben.

Nun gehöre ich auch zu der Glaubensgemeinschaft derer, die den Akku
immer leer fahren. Ich benutze ein offline-Akkuladegerät und einen
Ersatzakku. Wenn der Akku leer wird, tausche ich ihn. Ich lade den
leeren Akku immer off-line.

Allerdings, einen mausetoten Akku hab ich kürzlich gehabt, nach ca. 2
Jahren Betrieb in der oben beschrieben Weise (etwa 50 Zyklen). Das war
zwar ein billiger China-Akku, aber immerhin.

Der Original Nokia-Akku ist jetzt, nach vielleicht 80 Zyklen, bei etwa
75% seiner anfänglichen Durchhaltefähigkeit. Also, konkrete Erfahrung
hab ich. Aber ob das nun normal ist, oder ob es ein Beleg für
vorzeitige Alterung durch Komplettentladung ist, kann ich nicht beurteilen.

Eure Meinungen?
--
Gregor mit dem Motorrad auf Reisen
http://hothaus.de/greg-tour/

noise seems to convey great ideas of power to the ignorant
- James Watt

"Klaus Sailer" wrote:

Technisch gesehen ist deine Aussage durch nichts zu untermauern,

Dochdoch, in der Akkuchemie liegt das begründet. Bei niedrigem
Ladestand wird, wenn ich mich recht erinnere, der Separator stärker
beansprucht.


-ras
--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

"Greg N." wrote:

Der Original Nokia-Akku ist jetzt, nach vielleicht 80 Zyklen, bei etwa
75% seiner anfänglichen Durchhaltefähigkeit. Also, konkrete Erfahrung
hab ich. Aber ob das nun normal ist, oder ob es ein Beleg für
vorzeitige Alterung durch Komplettentladung ist, kann ich nicht beurteilen.

Eure Meinungen?

75% nach 80 Zyklen ist definitiv ein sehr schlechter Wert. Ich habe
Akkus, denen man ihre mehrere hundert Teilentladungen faktisch nicht
anmerkt, die sind noch bei annähernd 100%. Meine ältesten immer nur
teilentladenen LiIos sind aus dem Jahr 1999 und werden langsam bissl
schwach, andere aus 2002 oder 2003 gehen dagegen auch noch sehr gut,
mit 75 bis 80 %.

Mein Nokia E90-Akku hat nach drei Jahren mit Ladung alle zwei Tage
sich auf ca. 70 % reduziert, was mir dann zu wenig geworden war (weil
das Gerät eh schon so viel Saft verbraucht), aber an sich hätte er es
so noch eine Zeit lang getan.

Aber kann ja alles nicht sein, weil es ja total egal ist, wie weit man
seinen Akku entlädt, jaja :-) Ich mache da wohl was falsch...aus Sicht
der AKkuhersteller!


-ras
--

Ralph A. Schmid

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Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

75% nach 80 Zyklen ist definitiv ein sehr schlechter Wert.

Ich gebe zu bedenken dass 80 Zyklen Vollentladung die gleiche Anzahl
Betriebsstunden ist wie mehrere hundert Teilentladungen.

Ich habe Akkus, denen man ihre mehrere hundert Teilentladungen
faktisch nicht anmerkt, die sind noch bei annähernd 100%.

Und wie merkst du, dass der Akku noch bei 100% ist, wenn du ihn nie ganz
entlädtst? :) (das war jetzt eine freundliche Vorlage).

Jedenfalls scheint mir ganz entscheidend zu sein, wie früh die
Schutzschaltung im Akku anspricht, um eine schädliche Tiefentladung zu
verhindern. Mein billiger China-Akku hat da wohl, um mehr Kapazität
vorzuweisen, zu spät gebremst und das mit frühem Exitus bezahlt.

Der Nokia Akku (so ein potentes BP-4L Teil) tut es jedenfalls noch ganz
gut, immer noch 7 Tage Standby (am Anfang waren es gut 9). Zwar ist die
Kapazität etwas reduziert, aber immerhin beweist dieses Beispiel, dass
Vollentladung, zumindest bei Nokia, nicht unbedingt die frühzeitige
Zerstörung des Akkus verursacht.
--
Gregor mit dem Motorrad auf Reisen
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"Ralph A. Schmid, dk5ras" wrote in message
news:jcpc56hq3rfckfvnp4md1qiv93a9csgh89@4ax.com...

Dochdoch, in der Akkuchemie liegt das begründet. Bei niedrigem
Ladestand wird, wenn ich mich recht erinnere, der Separator stärker
beansprucht.

Wie denn nun? Meinst du, dich irgendwie daran zu erinnern oder
hast du nun eine belastbare Quelle für deine Behauptung?

Daß chemische Vorgänge in der Akkuchemie begründet sind,
ist wohl nicht mehr als eine offensichtliche Binsenweisheit.

Klaus

"Klaus Sailer" wrote:

Wie denn nun? Meinst du, dich irgendwie daran zu erinnern oder
hast du nun eine belastbare Quelle für deine Behauptung?

Ich hatte mir das Buch damals nur ausgeliehen. Für mich war es
schlüssig, und ich ging nicht davon aus, jemals in die Situation zu
kommen, daraus mal etwas belegen zu müssen.


-ras
--

Ralph A. Schmid

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