foren24.at

Hallo zusammen,

ich suche (mal wieder bzw. noch immer) ein Programm, das es ermöglicht,
MP3-Dateien lückenlos (und zwar tatsächlich lückenlos - bei klassischen
Stücken, deren Sätze ineinander übergehen, ist auch eine Zehntelsekunde
"Pause" inakzeptabel!) zu verbinden. Das scheint insbesondere Amazon nicht
zu kapieren, die liefern ihre klassischen Downloads auch dann in mehreren
"Sätzen" aus, wenn es im eigentlichen Stück keine einzige echte Pause gibt :-(

Ich habe Tento ausprobiert - das erzeugt zwar lediglich "Minilücken" in der
verbundenen Datei, aber in der "Alpensinfonie" mehr als zwanzigmal
Schluckauf geht gar nicht. Ein Tool, das das Gewünschte mal gekonnt haben
soll ("MP3merge") geistert in Form des Programmnamens und einer DLL(?)
durch die Google-Archive, ist aber als ausführbare Datei nicht zu finden.
MP3DirectCut, das ich zum Schneiden gern verwende, kann leider nicht
mehrere Dateien "aufreihen", und foobar2000 kann dies zwar (und das
Ergebnis in eine einzige Datei schreiben), aber nur um den Preis der
Rekompression des Materials.

Das Zusammenflicken mit Tento zur besagten "Schluckaufversion" und
nachträgliches manuelles Ausschneiden der Lücken klappt auch nicht bzw. ist
nicht praktikabel.

Gibt es inzwischen endlich :-) den ultimativen[tm] Tip für ein solches
Programm, das natürlich gerne auch Share- oder Freeware sein darf?

Gruß aus dem Norden, Ralf

"Ralf Schmode" schrieb im Newsbeitrag

Hallo zusammen,

ich suche (mal wieder bzw. noch immer) ein Programm, das es ermöglicht,
MP3-Dateien lückenlos (und zwar tatsächlich lückenlos - bei klassischen
Stücken, deren Sätze ineinander übergehen, ist auch eine Zehntelsekunde
"Pause" inakzeptabel!) zu verbinden. Das scheint insbesondere Amazon nicht
zu kapieren, die liefern ihre klassischen Downloads auch dann in mehreren
"Sätzen" aus, wenn es im eigentlichen Stück keine einzige echte Pause gibt
:-(

sofern die Dateien alle des gleichen Ursprungs sind, gibt
es diese eine definitive Lösung... du gehst auf die Dosshell
und:
c:\copy /b datei.mp3+datei2.mp3+dateiN.mp3 dateiALLE.mp3

Grüße

Ralf Schmode wrote:

Hallo zusammen,

ich suche (mal wieder bzw. noch immer) ein Programm, das es ermöglicht,
MP3-Dateien lückenlos (und zwar tatsächlich lückenlos - bei klassischen
Stücken, deren Sätze ineinander übergehen, ist auch eine Zehntelsekunde
"Pause" inakzeptabel!) zu verbinden. Das scheint insbesondere Amazon nicht
zu kapieren, die liefern ihre klassischen Downloads auch dann in mehreren
"Sätzen" aus, wenn es im eigentlichen Stück keine einzige echte Pause gibt
:-(

Ich habe Tento ausprobiert - das erzeugt zwar lediglich "Minilücken" in
der verbundenen Datei, aber in der "Alpensinfonie" mehr als zwanzigmal
Schluckauf geht gar nicht. Ein Tool, das das Gewünschte mal gekonnt haben
soll ("MP3merge") geistert in Form des Programmnamens und einer DLL(?)
durch die Google-Archive, ist aber als ausführbare Datei nicht zu finden.
MP3DirectCut, das ich zum Schneiden gern verwende, kann leider nicht
mehrere Dateien "aufreihen", und foobar2000 kann dies zwar (und das
Ergebnis in eine einzige Datei schreiben), aber nur um den Preis der
Rekompression des Materials.

Das Zusammenflicken mit Tento zur besagten "Schluckaufversion" und
nachträgliches manuelles Ausschneiden der Lücken klappt auch nicht bzw.
ist nicht praktikabel.

Gibt es inzwischen endlich :-) den ultimativen[tm] Tip für ein solches
Programm, das natürlich gerne auch Share- oder Freeware sein darf?

Das ist so, wie von Dir gewünscht, AFAIK schlicht nicht möglich.

Ein einzelner Chunk einer MP3-Datei hat eine feste zeitliche Dauer.
Wenn die einzelnen MP3s so kodiert wurden, dass auch der letzte Chunk
komplett mit gültigen Daten gefüllt ist, dann kann man diese MP3s
einfach in eine Datei packen, mit 'cat' (Linux) oder 'copy' (Windows).

Wenn auch nur eines der MP3 (es sei denn das letzte) im letzten
Chunk Nullen enthält, dann muss dieser Chunk und alle Chunks der
nachfolgenden MP3s dekodiert werden, die gesamten PCM-Daten um
die Zeitdauer der Nullen nach vorne geschoben und neu kodiert werden.

Tschau
Andreas
--
Andreas Hünnebeck | email: acmh@gmx.de
----- privat ---- | www : http://www.huennebeck-online.de
Fax/Anrufbeantworter: 0721/151-284301
GPG-Key: http://www.huennebeck-online.de/public_keys/andreas.asc
PGP-Key: http://www.huennebeck-online.de/public_keys/pgp_andreas.asc

Andreas Huennebeck schrieb:

Ein einzelner Chunk einer MP3-Datei hat eine feste zeitliche Dauer.
Wenn die einzelnen MP3s so kodiert wurden, dass auch der letzte Chunk
komplett mit gültigen Daten gefüllt ist, dann kann man diese MP3s
einfach in eine Datei packen, mit 'cat' (Linux) oder 'copy' (Windows).

..vorher am besten mit einem ID3-Tagger sämtliche eventuell
vorhandenen ID3-Tags entfernen.. ;)

Alex.

Ralf Schmode wrote:

ich suche (mal wieder bzw. noch immer) ein Programm, das es ermöglicht,
MP3-Dateien lückenlos (und zwar tatsächlich lückenlos - bei klassischen
Stücken, deren Sätze ineinander übergehen, ist auch eine Zehntelsekunde
"Pause" inakzeptabel!) zu verbinden. Das scheint insbesondere Amazon
nicht zu kapieren, die liefern ihre klassischen Downloads auch dann in
mehreren "Sätzen" aus, wenn es im eigentlichen Stück keine einzige echte
Pause gibt :-(

Tja, MP3 ist so ziemlich das blödeste, was man dafür benutzen kann. MPEG
1 Layer 3 unterstützt die lückenlose Wiedergabe verschiedener Streams
endlicher Länge definitiv nicht, weil es weder einen Anfang, noch ein
Ende kennt. Bedeutet, wenn mann die Wiedergabe startet kommen erst
einmal gut 1000 Null-Samples und dann fängt erst die Musik an. Und am
Ende wird je nach Encoder/Player Kombination entweder etwas
abgeschnitten, oder die Gesamtlänge stimmt nicht.

/Aber/ wenn die MP3s mit neueren LAME-Versionen erzeugt wurden und wenn
der Player die von LAME verwendeten Zusatzinformationen zur
Encoder-Latenz sowie der exakten Songlänge lesen kann, dann und nur dann
ist eine praktisch lückenlose Wiedergabe möglich.

Ich habe Tento ausprobiert - das erzeugt zwar lediglich "Minilücken" in
der verbundenen Datei, aber in der "Alpensinfonie" mehr als zwanzigmal
Schluckauf geht gar nicht.

Das Zusammenfügen zu einer lückenlosen Datei ist definitiv nicht
möglich. Dazu müsste man alles Dekodieren, schneiden und anschließend
neu packen. Der Grund ist einfach: die Framegrenzen von CD liegen bei
Vielfachen von 588 Samples, die Framegrenzen von MP3 bei 1152 Samples.
Heißt, die MP3 Framegrenzen sind bei den verschiedenen Titeln nahezu
notgedrungen an verschiedenen Stellen bezogen auf den Anfang des
lückenlosen Datenstroms. Das bekommt man ohne Rekodierung definitiv
nicht hingebogen.

Nur ein Playerprogramm kann die entsprechenden Schritte (Dekodieren und
Schneiden auf Basis der mitgelieferten Zusatzinformationen on the fly
automatisch ausführen.

Ein Tool, das das Gewünschte mal gekonnt
haben soll ("MP3merge")

Behauptungen...

und foobar2000 kann dies zwar (und
das Ergebnis in eine einzige Datei schreiben), aber nur um den Preis der
Rekompression des Materials.

Genau. s.o.

Gibt es inzwischen endlich :-) den ultimativen[tm] Tip für ein solches
Programm, das natürlich gerne auch Share- oder Freeware sein darf?

Nein, aber es gibt Player, die das können. Vorausgesetzt, Amazon hat die
Tracks mit LAME gepackt. Aber da dies anerkannter weise schon des
längeren der beste MP3 Encoder ist, ist das gar nicht soo unwahrscheinlich.


Marcel

Jens Meister wrote:

sofern die Dateien alle des gleichen Ursprungs sind, gibt
es diese eine definitive Lösung... du gehst auf die Dosshell
und:
c:\copy /b datei.mp3+datei2.mp3+dateiN.mp3 dateiALLE.mp3

Moment mal, ich hab extra 3x kontrolliert, aber heute ist definitiv
nicht 1. April!

Am Mon, 16 Aug 2010 14:39:06 +0200 schrieb Ralf Schmode:

Hallo zusammen,

ich suche (mal wieder bzw. noch immer) ein Programm, das es ermöglicht,
MP3-Dateien lückenlos (und zwar tatsächlich lückenlos - bei klassischen
Stücken, deren Sätze ineinander übergehen, ist auch eine Zehntelsekunde
"Pause" inakzeptabel!) zu verbinden. Das scheint insbesondere Amazon nicht
zu kapieren, die liefern ihre klassischen Downloads auch dann in mehreren
"Sätzen" aus, wenn es im eigentlichen Stück keine einzige echte Pause gibt :-(

Ich habe Tento ausprobiert - das erzeugt zwar lediglich "Minilücken" in der
verbundenen Datei, aber in der "Alpensinfonie" mehr als zwanzigmal
Schluckauf geht gar nicht. Ein Tool, das das Gewünschte mal gekonnt haben
soll ("MP3merge") geistert in Form des Programmnamens und einer DLL(?)
durch die Google-Archive, ist aber als ausführbare Datei nicht zu finden.
MP3DirectCut, das ich zum Schneiden gern verwende, kann leider nicht
mehrere Dateien "aufreihen", und foobar2000 kann dies zwar (und das
Ergebnis in eine einzige Datei schreiben), aber nur um den Preis der
Rekompression des Materials.

Das Zusammenflicken mit Tento zur besagten "Schluckaufversion" und
nachträgliches manuelles Ausschneiden der Lücken klappt auch nicht bzw. ist
nicht praktikabel.

Gibt es inzwischen endlich :-) den ultimativen[tm] Tip für ein solches
Programm, das natürlich gerne auch Share- oder Freeware sein darf?

Gruß aus dem Norden, Ralf

So habe ich es gemacht, unter anderem wegen der Alpensinfonie.
Mit EAC in ein einziges File rippen, dann konvertieren.
Das ist wirklich lückenlos, allerdings kannst du die einzelnen Tracks nicht
mehr anwählen.
Bei der Alpensinfonie geht das noch, bei einer Oper hört man die eine oder
andere Stelle doch gerne mehrmals. Beim Rosenkavalier ist das nicht so gut
- da ziehe ich die Minipausen vor ...
Alternative: zu IPod wechseln - Sony konnte das mit Atrac schon vor Jahren.

Am Mon, 16 Aug 2010 14:39:06 +0200 schrieb Ralf Schmode:

ich suche (mal wieder bzw. noch immer) ein Programm, das es ermöglicht,
MP3-Dateien lückenlos (und zwar tatsächlich lückenlos - bei klassischen
Stücken, deren Sätze ineinander übergehen, ist auch eine Zehntelsekunde
"Pause" inakzeptabel!) zu verbinden.

MP3DirectCut, das ich zum Schneiden gern verwende, kann leider nicht
mehrere Dateien "aufreihen",

Doch, dass geht. Zwei Wege:

1. Zu Fuß: mit zwei Instanzen von mp3DC kann man per Copy&Paste Audio
von einer Instanz in die andere kopieren.
2. Als Batchprozess: Datei -> Serienfunktionen "Zusammenfügen"

Da wird sicher nichts neu kodiert.
Löcher sollte es keine geben, allerdings, wenn man Pech hat, sind
Blubser oder Knackser möglich (kann aber auch 100% korrekt
funktionieren, hängt wohl davon ab, wie geschnitten wurde)

Lösung auf einer anderen Ebene:
Ich höre mp3 oft mit "Winamp", da gibt es Ausgabe-Plugins, die nahtlos
abspielen, ich nehm meistens "MP3-Splice", ich kenne noch "Grudsoft
Gapless Output".
Auch das funktioniert oft perfekt, meistens lindert es zumindest den
Schmerz ;)
Sowas dürfte es auch für andere mp3-Player(Software) geben.

Das scheint insbesondere Amazon nicht
zu kapieren, die liefern ihre klassischen Downloads auch dann in mehreren
"Sätzen" aus, wenn es im eigentlichen Stück keine einzige echte Pause gibt :-(

3. Lösungsebene:
Bei Amazon reklamieren
--
HTH
Joachim

Am Mon, 16 Aug 2010 14:39:06 +0200 schrieb Ralf Schmode:

ich suche (mal wieder bzw. noch immer) ein Programm, das es ermöglicht,
MP3-Dateien lückenlos (und zwar tatsächlich lückenlos - bei klassischen
Stücken, deren Sätze ineinander übergehen, ist auch eine Zehntelsekunde
"Pause" inakzeptabel!) zu verbinden.

MP3DirectCut, das ich zum Schneiden gern verwende, kann leider nicht
mehrere Dateien "aufreihen",

Doch, das geht. Zwei Wege:

1. Zu Fuß: mit zwei Instanzen von mp3DC kann man per Copy&Paste Audio
von einer Instanz in die andere kopieren.
2. Als Batchprozess: Datei -> Serienfunktionen "Zusammenfügen"

Da wird sicher nichts neu kodiert.
Löcher sollte es keine geben, allerdings, wenn man Pech hat, sind
Blubser oder Knackser möglich (kann aber auch 100% korrekt
funktionieren, hängt wohl davon ab, wie geschnitten wurde)

Lösung auf einer anderen Ebene:
Ich höre mp3 oft mit "Winamp", da gibt es Ausgabe-Plugins, die nahtlos
abspielen, ich nehm meistens "MP3-Splice", ich kenne noch "Grudsoft
Gapless Output".
Auch das funktioniert oft perfekt, meistens lindert es zumindest den
Schmerz ;)
Sowas dürfte es auch für andere mp3-Player(Software) geben.

Das scheint insbesondere Amazon nicht
zu kapieren, die liefern ihre klassischen Downloads auch dann in mehreren
"Sätzen" aus, wenn es im eigentlichen Stück keine einzige echte Pause gibt :-(

3. Lösungsebene:
Bei Amazon reklamieren
--
HTH
Joachim

Gerry Milligan wrote:

So habe ich es gemacht, unter anderem wegen der Alpensinfonie.
Mit EAC in ein einziges File rippen, dann konvertieren.
Das ist wirklich lückenlos, allerdings kannst du die einzelnen Tracks nicht
mehr anwählen.

Natürlich kannst du das, mit dem richtigen Player ... foobar kann's von
Haus aus, WinAmp und dessen Klone brauchen entsprechende PlugIns
zum Auswerten der Cue-Sheets.

Ich benutze hier den VUPlayer zum Apspielen ganzer CDs, die als flac+cue
auf den Festplatten meiner "Jukebox" vorliegen,
http://vuplayer.com/vuplayer.php
... überhaupt ein sehr vielseitiger Player, extrahiert lässig einzelne Tracks aus
ganzen am Stück gerippten CDs und konvertiert aus/in fast jedes Audioformat.

Alternative: zu IPod wechseln

Auch der Eipott kann die Beschränkungen verlustbehafteter Audioformate
nicht umgehen.

Sony konnte das mit Atrac schon vor Jahren.

Hat sich als Format für mobile Player anderer Hersteller nicht durvchgesetzt,
eine Alternative wäre OGG Vorbis, da geht auch "gapless" und wird von deutlich
mehr Hardware unterstützt.

Keep on rocking,

Muck